Auteur: Serge Boisse
Date: Le 28/03/2023 à 17:03
Type: web/MOC
Tags: pseudo-science
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Créationisme : suite du débat (3) :

mutations positives et négatives

[FAB] Désolé mais il n'y a pas de mutations " positives" ! Les rares dont j'ai entendu parler, n'étaient vraiment pas convaincantes. D'autre part les mutations sont des phénomènes heureusement exceptionnels, ce qui rend d'autant plus improbable l'évolution...

[Serge] Vraiment ? Que signifie "positif" ? Ca veut dire" qui donne un individu mieux adapté à son milieu". N'est-ce pas le cas du virus de la grippe, qui mute pour échapper au antibiotiques de la génération précédente, ou celui du parasite du paludisme qui devient résistant à la nivaquine ?

[FAB] Encore une fois tu confonds mutation et variabilité génétique ! La capacité de se défendre contre les antibiotiques ou autres, est comprise dans le patrimoine génétique à l'origine, elle ne s'acquière pas par _mutation. D'autre part le sens du mot "positif" devient vite ambigu. L'anémie multiforme, une mutation dite
_favorable chez les humains, affecte la forme des globules rouges du sang qui sont porteurs d'oxygène ( ce _n'est pas une maladie infectieuse, elle est héréditaire plutôt et se retrouve surtout en Afrique et dans les pays entourant la méditerranée ) et est cité comme un exemple de mutation positive parce que le gène de _l'anémie confère au porteur une certaine résistance à la Malaria.

Malheureusement cet " avantage" est accompagné de plusieurs " petits" problèmes. Par exemple les globules rouges affectés par l'anémie falciforme sont moins efficaces que les cellules normales pour transporter l'oxygène. L'individu porteur du trait anémie mulciforme peut être sujet à des crises très douloureuses ou mème la mort dues à des blocages _des globules falciformes dans les vaisseaux sanguins ! Il est aussi bien connu qu'un fœtus qui hérite de _ses deux parents le trait anémique a très peu de chance du survivre jusqu'à l'âge adulte. _

Comme tu le vois _les choses ne sont pas aussi simples !

 
[FAB] Mon exemple concernant l'informatique n'était qu'une analogie rien de plus, alors pas d'extrapolation excessive par s'il te plait !

Il me semble au contraire que les expériences sur les algorithmes génétiques sont tout a fait fondamentales. Elles sont susceptibles de trancher entre deux hypothèses :

• Ou bien le processus de mutation+cross-over+selection est capable de donner de nouveaux "êtres informatiques" (des programmes) radicalement différents,
• Ou bien ce processus ne peut pas déboucher sur de nouveaux êtres, et dans ce cas ce serait une preuve définitive contre l'évolution !

Tu voit que les créationnistes auraient a priori tout a fait avantage a encourager ces expériences ; s'ils ne le font pas, c'est parce ce que Richard Dawkin a prouvé que c'était la première hypothèse qui était la bonne !
(d'accord ca ne prouve rien pour les etres vivants mais c'est une forte présomption)

Ce qui est bien avec toi c'est que tu fais souvent les réponses à tes propres réponses ! ça me permet d'économiser de l'énergie ( et donc de ralentir l'entropie...), merci ! Effectivement ça ne prouve rien du _tout, et de plus je me méfie des modèles bien huilés concoctés par des hommes faillibles qui ne savent rien _du comment et du pourquoi des choses ! Ceci dit je n'ai rien contre le fait que certains fassent ce type _d'expériences si çà leur fait plaisir... Et s'ils n'ont pas peur de perdre leur temps ! Chacun est libre.

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