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La religion, c'est de la merde

(je ne vais pas me faire que des amis avec ce titre !)

Eh oui, mais c'est ce que je pense profondément. La religion, ce n'est pas seulement l'opium du peuple, c'est un virus mental. C'est de la merde.  Pour plusieurs raisons :




Ouh la, me direz vous, tu vas un peu fort ! Ce que tu dis s'applique aux sectes, mais certainement pas aux grandes religions, aux religions musulmanes, juives, chrétiennes, bouddhiques ! Eh bien, si ! Mais il faut nuancer. Je vais vous donner quelques exemples.

Richard Feynman, prix nobel de physique, fut un jour interrogé par un groupe de patriarches juifs qui lui posèrent la question suivante : l'électricité, est ce que c'est du feu ? N'écoutant que son bon coeur, Feynman leur expliqua que c'était plutôt le contraire, le feu étant une réaction chimique qui est permise grâce aux électrons qui entourent tous les atomes.  Voyant les patriarches  visiblement perplexes, il leur fit tout un cours de physique-chimie élémentaire, insistant sur la force électromagnétique qui permet l'électricité et le feu (entre autres).  Mais les savants juifs, qui étaient peut-être savants dans l'étude de la Torah mais certes pas en physique, étaient de plus en plus perplexes. Feynman finit par leur demander pourquoi ils voulaient connaître les différence entre l'électricité et le feu :
- oh, répondit l'un de ces doctes sages, c'est simple : nous n'avons pas le droit de faire du feu le Samedi, alors la question est de savoir si nous pouvons utiliser l'électricité !
Feynman fut (on le comprend) profondément choqué de voir que ces gens, très intelligents, et qui avaient consacré leur vie à l'étude, ne l'avaient consulté, lui, prix nobel de physique, que pour savoir s'ils pouvaient ou pas allumer la lumière électrique le Samedi ! Voila à quoi mène cinquante ans d'étude des "textes sacrés" !

Autre exemple : le site islam-dine-rappel est un catalogue de préceptes, conseils, fatwas, etc. destiné aux musulmans. Quand on surfe sur ce site, on  peut se dire que ses auteurs sont tombés sur la tête.  C'est hallucinant. Le nombre "d'interdictions" de faire ceci ou cela qui se trouvent sur ce site dépasse l'imagination.  En quoi une religion qui prétend libérer l'homme peut-elle se trouver grandie par une telle restriction de liberté accordée à ses fidèles ? En quoi le fait de faire vivre les hommes et les femmes dans deux univers complètement séparés se distingue-t-il de la schizophrénie à l'échelle de la société ? En quoi le fait de lapider à mort les femmes adultères est-il un bien pour la société ? La religion est une névrose obsessionnelle collective, comme disait Freud.

Autre exemple : La religion catholique prétend que le fait de se confesser (c'est à dire de raconter ses turpitudes à un prêtre, puis de réciter quelques prières dites de pénitence)  permet de se "laver de ses péchés", et donc d'accéder au paradis, ce qui serait impossible sans confession.  Quelle connerie ! De qui se moque-t-on ? Les chrétiens disent aussi que pratiquer le sexe hors mariage est un "péché capital", mais une fois marié - par un prêtre - cela ne pose plus de problème. N'est-ce pas absurde ? On sent bien là l'un des buts principaux de ceux qui ont créé les religions : réguler, réglementer les passions humaines, jusqu'à l'absurde. Si cela conduisait à une diminution de la fécondité, encore, cela pourrait se comprendre. Mais c'est tout le contraire !

Toutes les religions interdisent l'avortement. Toutes sont contre le contrôle des naissances (le bouddhisme l'autorise dans certains cas). "Croissez et multipliez", disent les juifs, les musulmans et les chrétiens tous en choeur (pour une fois).  Eh oui, la surpopulation n'était pas un problème il y a deux mille ans, mais ça l'est devenu depuis... Moi je n'ai pas peur de dire ce que je pense : le contrôle des naissance est absolument nécessaire tant que la population humaine sur la planête dépassera le milliard d'habitant. Pourquoi ? Parce que l'empreinte écologique de l'humanité est déja largement supérieure à la surface de la planète. Nous vivons à crédit sur la nature, et ce sont nos descendants qui devront payer les intérêts. Un enfant, c'est bien, deux, ça passe encore, trois, c'est criminel (pas seulement contre la nature mais contre les descendants de nos enfants). Mais aucune religion ne vous dit ça. Au contraire ! Les religions ont été inventées à une époque tribale, où la croissance numérique de la tribu était ce qui importait. Les religions sont toutes pour le droit du sang, contre le droit du sol, parce qu'il y a deux mille ans la croissance de la tribu issue de son sang était LA chose importante. Connerie.

Les grandes religions actuelles sont issues d'un processus de sélection darwinienne effectué soit par les politiques (les empereurs romains, par exemple, ont vu dans la religion chrétienne qui pronait l'obéissance, l'humilité, la vertu, un bon moyen d'assouvir les masses), soit par les religieux eu-même (le concile de Nicée a été un sabordage volontaire et un autodafé des textes des apôtres, n'en laissant que quatre, et instituant toute une hiérarchie des prêtres, et un rituel qui n'existait pas auparavant). Religion et politique n'ont jamais été séparée, quoi qu'on en dise. Les président américains doivent jurer sur la bible, même s'ils ne sont pas chrétiens (notons que ce cas n'est jamais arrivé). La peine de mort a été autorisée, et même encouragée, par les papes dans le passé (sus aux hérétiques !) avant qu'elle ne passe de mode, mais ça peut revenir... L'Arabie Saoudite, pays très religieux, est aussi celui (après la Chine) où il y a le plus d'exécutions capitales...

Les religions ont leur manière à elle de défendre leur pré carré : elles exercent un contrôle rigoureux sur l'art et la littérature en particulier. Tout le monde connaît l'histoire terrible de Salman Rushdie, dont le roman les versets sataniques a été mis à l'index par l'ayatollah khomeyni, qui avait appellé "tous les musulmans" à tuer l'auteur, le forçant à vivre dans la clandestinité.  Mais l'église catholique exerce un contrôle tout aussi ferme sur les oeuvres susceptibles de "choquer" les "bon chrétiens". L'affiche de Girbaud montrant une cène dans laquelle les apôtres étaient remplacés par des femmes  a été interdite pendant un temps, avec une astreinte de 100000 euros par jour de retard, sur demande de l'association catholique "croyance et liberté" (le vatican ne censure que très rarement directement : il dispose de nombreux moyens détournés).  Heureusement, la condamnation a été annulée en cassation. Je vous mets cette image ici, je la trouve magnifique :

marithé et francois girbaud cène
 
Dans le même ordre d'idée, la photographie "piss christ" (ci-contre) d'Andres Seranno  a été vandalisée à Avignon,  et plusieurs personnes ont été menacées de mort pour 'avoir défendu le photographe. Pourtant, hormis son titre, qu'est ce que cette oeuvre a de choquant ? Rien.

Les religions n'ont jamais aimé qu'on "détourne leur message".  Comme si ce message n'était pas un détournement d'écritures elles mêmes détournées maintes et maintes fois depuis leur création. Au fait, tordons le cou à un mythe : Les religions (catholiques, juives, musumanes, boudhistes, etc) disent que leurs "textes sacrés" n'ont pas été écrits, mais "révélés", et que c'est Dieu lui même qui aurait inspiré la main des "prophètes" qui les ont écrits. Foutaise ! D'abord, répétons-le haut et fort, IL N'Y  A PAS DE DIEU. Il n'y a que des humains qui y croient.


Oh, Eh, me direz-vous, mais là tu y vas fort ! L'univers a bien été créé par quelque chose, non ? Peut-être, mais pas par un "Dieu".  Et il est possible d'étudier cette intéressante question sans faire l'hypothèse d'un Dieu. Il y a une science qui étudie les origines et le devenir de l'univers, elle s'appelle la cosmologie.  Ah, ben oui, c'est une science compliquée, avec beaucoup de maths, etc. Dieu, c'est tellement plus simple à comprendre. Même un enfant pourrait le comprendre. Et c'est bien là le problème. Sans s'en rendre compte, les parents propagent ce concept ridicule à leurs enfants, qui se retrouvent infectés (je n'éxagère pas) par ce virus mental tenace, dont il est très difficile de se défaire. Et voila pourquoi les religions perdurent.

En fait, il y a d'autres raisons : Les religions sont aussi des palliatifs très efficaces à l'angoisse fondamentale de l'homme, celle de la mort. Pour pallier cette angoisse, les religions donnent une réponse très simple : après la mort, on se réincarne (pour les boudhistes), ou on va au paradis (pour les musulmans et les chrétiens). Ah, mon Dieu (sic), que c'est rassurant !  Mais bon, c'est nul. A l'époque des tribus pastorales, ça pouvait marcher. Mais au XXIe siècle, merde, on peut plus gober ça ! Il est où, votre paradis ? Sur la lune ? Dans l'espace ? Sur Pandora ? Et son corrolaire, l'enfer ? Ah oui, parce que Chrétiens et musulmans ont plusieurs point communs : en plus de croire à un Dieu unique, aux anges, (dont l'archange Gabriel), aux prophètes, etc, ils croient aussi au paradis et à l'enfer. Ce serait à mourir de rire si plusieurs personnes n'étaient pas mortes d'avoir osé le dire.  Les Juifs sont plus subtils : Pour le Judaïsme, il n'y a pas d'enfer, mais certains textes parlent quand même du gueihinnom, de tourments éternels, d'errance éternelle des âmes, etc. Bref, l'enfer, c'est un concept très porteur. Et surtout très utile : il permet de domestiquer les êtres humains, voire même de les réduire en esclavage, sans protestations : si tu n'es pas sage (traduction : si tu n'obéis pas aux religieux), tu iras en enfer ! Pratique, non ?

Les boudhistes, très subtils eux aussi, ont un concept qui ressemble au paradis : le nirvāna. Contrairement à ce que beaucoup croient, il n'y a pas de réincarnation à proprement parler dans le bouddhisme (ce serait plutôt dans l'hindouisme), mais une transformation et une renaissance.  Pratique, cela évite le problème de la localisation de l'enfer et du Paradis !  Mais toutes les religions enseignent qu'il y a une différence fondamentale entre l'esprit et la matière.  Ah, le concept de l'âme ! Une autre idée simple, que même un enfant peut comprendre. Mais L'univers n'est pas simple, et il faut être adulte pour le comprendre (un peu). Alors on préfère se raccrocher à des idées simples.

Bon je pense que vous avez compris le message : les religions, c'est de la merde. Alors, virons-les ! Libérons nos esprits de ces parasites mentaux ! Ne les laissons pas empoisonner nos esprits ! Apprenons à penser librement et sans contrainte, étudions les sciences, la vie, l'univers, sans préjugé, forgeons nous nous même notre propre morale et notre propre éthique, mais ne l'imposons pas aux autres.  Donnons-leur seulement les indices, les faits, et pas les conclusions.  Nous pouvons prendre soin de nous-même et de notre belle planète sans les religions. Nous pouvons avoir un avenir sans Dieu, un avenir grandiose parce que le phénomène humain est une chose merveilleuse et que nous n'avons pas besoin d'un Dieu pour le savoir.




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Pierre
Le 21/02/2016 à 19h21
@kanass: Tu peux expliquer la différence entre ce que tu appelles l'âme et ces cellules dont tu parles ? Si on te suit bien, la conscience d'un individu n'a rien à voir avec la matière grise que son crâne renferme. Or, on n'en est qu'aux balbutiements de la connaissance du cerveau, et le peu que l'on sait est que ce dernier est le siège des pensées, des rêves, des émotions... Ton commentaire pro-réincarnation me semble tout aussi affabulatoire que ceux des croyants parlant de paradis. Mais il est vrai que là encore, ce modèle simplifie bien des choses, c'est bien pratique et confortable de penser ainsi (ou "d'éviter de penser" ainsi)... ;-)

@GM: Entièrement d'accord ! Ce à quoi j'ajouterais malgré tout qu'il me semble bien plus sain d'affirmer la non-existence de Dieu que son existence, pour une raison toute simple: lorsqu'on ne voit pas un verre sur la table, on dit qu'il "n'y en a pas" car aucun signe concret nous autorise d'avoir un doute (probabilité infime d'illusion d'optique etc...) Concernant "Dieu", il n'y a aucun signe concret non plus, discernable avec les sens en tout cas. Or, on fait exception, par idéologie ou plutôt (mon opinion) paresse intellectuelle et psychique (peur).

La réalité (selon moi) est que les probabilités d'un Dieu unique créateur sont infimes, mais que l'on ne doit jamais perdre de vue notre ignorance totale: donc affirmer haut et fort son existence est franchement malsain, tandis qu'affirmer le contraire est un bon-sens ne laissant pas assez de place au doute nécessaire à toute pensée. Il y a une nuance assez importante je trouve.
GM
Le 21/02/2016 à 09h57
Globalement d'accord avec votre pamphlet antireligieux, à deux exceptions près :

- S'il y a un dieu ou pas, personne ne le sait, ne l'a jamais su et ne le saura jamais, du moins de son vivant. Donc affirmer qu'il n'y en a pas est aussi infondé que d'affirmer qu'il y en a un. On peut formuler des hypothèses, croire ou ne pas croire, mais ça se limite là.

- La photo "Piss Christ" est bel et bien choquante. Elle dérange et je pense qu'elle est faite pour ça. Il faudrait quand même être naïf pour tremper un crucifix dans de l'urine et s'imaginer que tout le monde va trouver ça cool. Mais ça ne justifie évidemment aucune menace de mort.

Pour le reste, je plussoie. Pas besoin de religions. Celles-ci ont fait et continuent à faire plus de tort que de bien. Surtout, être religieux ne veut pas dire être meilleur qu'un autre, au contraire. Les pires ordures que j'ai rencontrées dans mon existence sont de grands catholiques pratiquants.

kanass
Le 21/02/2016 à 03h02
nous naissons avec un corps fait de cellules qui peuvent échanger

entre elles mais sont de la matière appelée à disparaître .Notre

âme,c'est elle qui dirige notre corps et active nos potentiels d'intelligence .C'est con si on naît avec une ame de merde;c'est pour toute notre vie et c'est con pour celui dans lequei notre vie se réincarne .La naissance est une loterie
Cedtis
Le 13/02/2016 à 10h47
Entièrement d'accord avec toi mon ami c'est tout simplement hallucinant de constater qu'à notre époque 90 % de la population mondiale croit qu'il y a un être barbu là-haut dans le ciel qui veille sur eux lorsque l'on voit toute la misère et la souffrance qu'il y a sur cette planète
David
Le 09/02/2016 à 11h15
Je ne suis pas théologien donc j apprend tous les jours . La bible parle du salut.

Oui et désolé mais c est vrai je ne m implique pas assé dans ce débat.
Pierre
Le 09/02/2016 à 02h48
OK, la messe est dite haha !

Mais assurément, tu n'étais pas comme moi du tout, comme tu "n'es" pas comme moi. A ta place j'aurais pondu une longue tartine avec autant, si ce n'est davantage d'arguments pour étayer mes idées. J'ai l'impression que tu fais acte de présence ici (pourquoi d'ailleurs ?) car tu n'as avancé aucun argument pour créditer ta pensée finalement. Et de surcroit, aucun contre-argument:

- ni sur les périodes jurassique, mésozoïques etc...

- ni sur ce que les astro-physiciens ont découvert ces dernières années

- ni sur mon démontage du créationisme.

- ni sur l'ambiguité d'un système binaire et réducteur pour "départager" les humains lors du Jugement Dernier.

- ni sur les incohérences monstrueuses de la Bible (parler de la période où elle a été écrite étant certes une pente glissante vers l'athéisme)

- ni sur la théorie de l'évolution: tu la dis compatible avec tes idées, mais explique-nous dans quel sens ?

etc... !



J'ai l'impression de jouer au chat et à la souris (acculée dans son "impasse religieuse"), alors que j'aimerais pouvoir débattre et si possible mettre en doutes mes idées. J'aime changer de point de vue, évoluer dans ma vision des choses et ne demande qu'à lire de vrais arguments. Mais rassure-toi, tu n'es pas le seul croyant à me laisser sur ma faim, ce qui m'amène toujours et encore à penser que certains ont besoin de "croire" et d'autres besoin de "savoir", et que cela, rien n'y personne n'y changera quoi que ce soit. Et que lorsque j'imagine que la Foi ne devrait pas être hors-champs de la raison, qu'elle peut donc résulter d'une réflexion, c'est plutôt la part de naïveté qui parle en moi.
David
Le 08/02/2016 à 20h14
Et non désolé ,avant j étais comme toi et quand j y repense s était pas du bon sens.
Pierre
Le 08/02/2016 à 18h34
... Autre élément (4ème raison): "créer" suppose qu'il y ait une base existante, on ne crée qu'à partir de quelque-chose. Des arguments contre ça ? Rien que le créateur fait partie des éléments préexistants à la création. Donc la question se pose: si Dieu a créé tout ça, qui a créé la base de départ, et par ailleurs... QUI A CREE DIEU ??? On tourne en rond, le court-circuit est évident non ? La seule réponse logique est la suivante: l'Homme a créé Dieu. C'est pour moi d'une telle limpidité que je défie quiconque, croyant, d'avoir une Foi aussi pure que ma certitude. Mais je ne suis pas le seul haha ! C'est juste que nous autres athées n'avons pas spécialement besoin de se convaincre sans cesse, de voir toute idée contradictoire comme un test de Foi etc... Il s'agit juste de bon-sens, et aussi d'acceptation de notre condition d'être vivant pensant (et mortel). suivante: l'Homme a créé Dieu. C'est pour moi d'une telle limpidité que je défie quiconque, croyant, d'avoir une Foi aussi pure que ma certitude. Mais je ne suis pas le seul haha ! C'est juste que nous autres athées n'avons pas spécialement besoin de se convaincre sans cesse, de voir toute idée contradictoire comme un test de Foi etc... Il s'agit juste de bon-sens, et aussi d'acceptation de notre condition d'être vivant pensant (et mortel).
Pierre
Le 08/02/2016 à 18h02
... Alors il faut mesurer le fait que lorsqu'on jette en l'air du sable, il y a peu de chance que cela retombe en forme de château. Mais l'évolution ne s'est pas faite en une seconde et demie !! La comparaison est donc ridicule. Il y a des millions, des milliards d'années qui ont façonné le vivant sans cesse, ici sur cette Terre. Et lorsque les éléments interagissent de manière immensément complexe des milliards de milliards de milliards de fois... Eh bien oui, tout est possible David. Tu ne tiens pas compte un seul instant de cela. Je te rejoins sur l'émerveillement, mais pas sur l'idée qu'à un instant T, "pouf", Dieu a créé tout ça. L'Homme, lui, ne fait que créer (et détruire), il n'est pas si étonnant qu'il s'imagine que l'univers a été créé tout comme il aurait créé une carte mère d'ordinateur, sauf que c'est juste impossible, pour diverses raisons: la première est déjà qu'il n'aurait de toute façon pas pu tout créer dans la mesure où des espèces ont vu le jour depuis l'homme (même si davantage ont disparu); la deuxième est que manifestement il y avait de la vie avant la "création" (quid des ères jurassiques ou mésozoïques ?); la troisième est que si le monde résultait d'une volonté, les lois de l'univers obéiraient à cette même volonté, seraient l'image même de cette volonté... Or l'univers hurle depuis des centaines, des milliers, des millions d'années-lumière qu'il obéit à des lois d'une complexité effarante certes, mais loin, très loin de ce qu'on peut lire dans les textes religieux. Il dit simplement à nous autres Humains qui pouvons entrapercevoir sa magie (pour peu qu'on s'y intéresse): "voyez plus loin, ne restez pas le nez dans votre guidon ! Ma réalité dépassera toujours votre entendement"

Eh bien la religion, toutes les religions, mettent la tête dans le guidon, pire, elles "sont" le guidon.
David
Le 08/02/2016 à 11h06
Non,l évolution ne va pas à l encontre de l église mais l église. Et se que vous faites est intéressant et la science m intéresse également beaucoup.
Max
Le 08/02/2016 à 08h51
Mon épouse me dit que c'est quelqu'un de super intelligent qui conçus les plans de l'univers ... ses parents sont surement très fier de lui , et aussi tout ses professeurs . Elle a réponse à tout ...
Max
Le 08/02/2016 à 02h03
David, je suis électronicien à la base... si je dépanne, c'est sans à priori, je dépanne aussi en sachant où prendre mes mesures. Comme un inspecteur de police et sans intime conviction (ça c'est au cinéma). Parceque j'ai appris la logique de dépannage en sachant comment ça fonctionne... c'est plus passionnant que tu le penses. Dieu n'y est pour rien, j ai dû bosser dur pour comprendre ... aucunes passes magnétiques ne "guérira" un appareil en panne ni aucunes révélation divine , ce n'est pas de la magie, c'est de l'électronique !

Je comprends où tu veux en venir avec tes exemples. Cela s'appelle la théorie créationnisme. Ce n'est pas fondé tout simplement parce que c'est une théorie religieuse du passé. C'est opposé à la théorie de l'évolution du vivant (Charles Darwin tu connais pas ?) ... Il n'y a qu'un pas pour que tu m'annonces que Dieux est derrières tout ça (enthropomorphisme). Comment peux-tu juger un phénomène cosmique en tant que bien ou mal ? Dieu ou diable ?

Nous sommes le fruit de l'évolution et nul ne sait pour l'instant ( ce ) qui a créé l'univers .



...un jour des témoins de Jéhovah mon tenu à peu près les mêmes propos que toi et m'ont dis que même les enfants comprenaient ça...







David
Le 07/02/2016 à 21h22
Max,ça m a pas choqué plus que ça désolé mais je connaissais bien sûr.

Savais tu que les prêtres pendant leurs études étudiaient la science,la physique etc

La conception depuis le big bang est tellement énorme que ça ne peut pas être que du hasard.

Un petit test.Pret?

Prend un ordinateur ,démonte toutes les pièces,jette tout en l air.

Alors,est ce qu il s est remonté tout seul?

Encore un autre.

Prend du sable et jette en l air.

Alors est ce qu un château de sable s est construit?

Rien ne peut se faire si y a pas une aide extérieur.
David
Le 07/02/2016 à 20h50
Désolé j ai pas eu le temps de tout lire mais si c est ce que fait atheïsme. Les guerres actuelles se sont bien nos pays illuminés soit disant qui emmerdent les autres,c est bien nous qui nous prosternons devant l argent roi ,c est bien nous qui détruisons les familles et ça c est quelque chose qui m énerve au plus au point de faire du mal aux enfants ils sont trop faible pour s entendre au lieu porter leur croix et dire qu on dit de nous des faibles ,euh non je crois pas la.
Pierre
Le 07/02/2016 à 16h21
Je plussoie sans limite !

Intéressant parallèle avec les chambres sourdes et très bons liens. Mais ne sois pas si sûr d'ébranler quoi que ce soit chez un croyant: la religion est armée contre les raisonnements basés sur les sciences. Il y a d'abord le concept de mise à l'épreuve: toi et moi proposons ce qui leur semble être une tentation du Malin (pour faire court ! J'espère que certains ne le voient pas ainsi tout-de-même...) Donc, c'est justement l'occasion de renforcer encore davantage sa foi, chaque "victoire" en amenant une autre. Et puis bien sûr, c'est sans compter que parler de raison et de science dans ce cadre c'est comme apporter des livres à manger à une personne qui a faim. J'imagine même que l'on pourrait entendre ou lire "Dieu a créé le Big Bang". Personnellement j'ai discuté avec un chauffeur de taxi évangéliste, qui a réussi à me dire que Dieu a créé les dinosaures après l'homme. De quoi rester sans voix, je l'ai été au sens propre un instant d'ailleurs.

Mais les athées ne sont pas ceux qui s'expriment le plus, souvent ils s'en excusent, le cachent presque. Il est donc important de s'exprimer de temps-en-temps, surtout que de ce côté-là les arguments ne manquent jamais ...
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